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【老竹谈交通】第二章:地铁可以复制、但沿线“岗亭”可否复制?

竹之友
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主楼
2006-10-17 20:36:53
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【老竹谈交通】第二章:地铁可以复制、但沿线“岗亭”可否复制?

本贴中您将懂得到: 

■媒介
■复制分为“量”和“质”
■从领会说起
■领会能解释点啥?
■假设不复制“质”,地铁进关前只要“上车的”没有“下车的”
■单向性还来自于物业的价格
■说点题外话

 

■媒介

在【谈交通】第一章《地铁或许和你有关》中,遭到了浩大网友的质疑和拍砖,也取得了一
些网友的支撑与存眷。不论若何,都对大年夜家表示感激。

个中有几个话题被质疑的比较多。比如地铁的运力,而对运力提出质疑又集中在各站点在上
客时又会下客。还有发车的间隔等。本贴姑息此展开评论辩论,迎接大年夜家持续拍砖,提出质疑。

■复制分为“量”和“质”

大年夜家之所以提出质疑,就是习气于将现有的事物和复制后的事物停止比较。认为只需复制了
哪方面就会取得哪方面的后果。

下面就和大年夜家聊聊地铁二期工程的复制。先抛开地铁和轻轨的比较与不合。假定地铁二期工
程可以完全复制地铁一期工程,地铁可以顺利完成关表里的连接,一、四号线延长线和三号
线可以顺利通车(至于通车时间的猜想在今后的章节里再谈)。

那能否便可以解释,如今地铁一期的便利就会复制到二期地铁沿线呢?假定复制的只是
“量”而没有“质”,明显这类方就是弗成能被复制的(下面段落会解释)。

这里指的“量”就是指地铁的建成。而“质”是指地铁沿线供给的任务岗亭。

说到这里,就把标题给点出来了:“地铁可以复制、但沿线‘岗亭’可否复制?”。先来看
看一段实际中的领会。

■从领会说起

本领会内容不具有研究性,不具有代表性,不具有威望性。仅为小我领会。

一段时间以来,我常常8:30阁下在上海宾馆邻近看公交车的经过。发清楚明了如许一个景象:
有的公交车经过时,车上虽也有人站着,但其实不拥堵;有的公交车经过火至还比较空荡。但
有的公交车经过,可以说外面是人挤人,挤的相对的不会酷寒。为甚么在同一时间同一地点
同是公交大年夜巴却有如此鲜明的比较呢?那是由于公交车来的偏向不合,从罗湖偏向过去的没
有任何拥堵可言,从南山滨海大年夜道偏向过去的看车次不尽雷同,从南山深南大年夜道过去的比较
拥堵,但从关外坂田和布吉一带出去的,那大年夜多都是拥堵的。

而自己在8:00阁下乘车从上海宾馆到翠竹万佳一带会发明,固然赓续有人上车,但根本上
都有坐位可座。而同一时间从罗湖三岛中间乘车到南山(走深南路),会发明一向到投资大年夜
厦一带车上人员都比较稳定。

但在同一时间,假设我从关外的坂田或布吉或横岗搭不合车次进关,却会发明,车上的人会
愈来愈拥堵。特别是在进关前异常的明显。比如从横岗搭公交车进布吉关到市内,在关外地
段上车的人远远多于下车的人,直到关隘才会有所改变。而自己目测这些转车的人,他们大年夜
多在寻觅新的车次也就是转车(没有达到目标地)。

而在傍晚6:30分乘车,假设从上海宾馆到翠竹一带,车上其实不是拥堵,一向到翠竹万佳一
带,车上虽没有坐位,但谈不上拥堵。而假设这个时间从国贸乘车到布吉,在关外部分常常
是上车的多,下车的极少,不到布吉地段这一情况根本得不到改变。

■领会能解释点啥?

我说了,下面的领会不代表全部,没有研究性(假设你的领会不合,也能够把你的领会说
说,也欲望今后的研究人员在制订各筹划时要亲身领会,不要在下班时代领会,那样的领会
是没有价值的)。但这类小我的亲身领会,照样有必定的代表性。或许说照样可以解释点啥
的。可以解释啥呢?在同一地点同一时间,却有着完全不合的感触感染。为啥会有这类感触感染呢?

小我不雅点(不当的地方敬请拍砖):

沿深南路(或地铁一号线)火车站到福田投资大年夜厦一带,这里沿线的物业(类同物业)价格
相差不会很大年夜,沿线供给的任务岗亭(类同岗亭)薪金程度相差不会很大年夜。但一旦出关,随
着物业价格的走低,从业人员的薪金程度也会大年夜幅降低。

当沿线失业情况供给的薪金差不多,物业的价格(这里以租金计)差不多,那么,在这沿线
邻近任务和栖息就不存在锐意的选择。但当沿线失业情况供给的薪金和物业价格落差太大年夜
时,成绩就出来了。任务在相关于薪金较高的地段,而栖息在物业的价格相对较低的处所,
这类活动就必定是强势的单向性。或许可以如许来总结:叫任务区和栖息区完全分开,并且
分开的有必定的间隔。用句时髦的话说,叫住到郊外去,寻觅低密度。

假设这个别会大年夜家能认同,或部分认同,或懂得,或部分懂得。那么再来讲运力的无限性就
好聊了。

■假设不复制“质”,地铁进关前只要“上车的”没有“下车的”

假设仅仅是复制了地铁,而没有复制地铁沿线“岗亭”;现实上现有筹划也不要如许复制
(要不就不提关内任务关外栖息了)。那么再来解答:“为啥只计上车的,不计下车的”就
轻易多了。

当愈来愈多的关内任务者住到关外去后,早上7:00—8:30这一个半小时里,搭地铁的顾客
本质都是要进关再下的。由于他们的任务地在关内,而这一景象在地铁四号线龙华将会很明
显,在地铁三号线驶入横岗经布吉异样的明显。本地铁在龙华和横岗经历二到三个站后,想
要上车肯定是很艰苦的。固然还会有一部分人,能够搭几站就下,但本地铁开到下站后,他
们发明由于上车的人其实太多,到了站却难以挤出去的时辰,这些长途客会放弃地铁而搭公
交车。必定程度上,在这个时间段,只上不下其实不是想象。

假设只复制了地铁,而没有复制地铁沿线“岗亭”,那么这类运力在某个时段肯定是单向
的。

■单向性还来自于物业的价格

假设我们用固有事物来懂得。比如龙华或布吉或坂田片区的栖息人群比例。三年前、这些片
区的商品房发卖对象重要照样以针对本地工资主的。但这三年,可以说关外小区的商品房销
售对象己经变成了关表里等分春色,乃至转向关内工资主。以其说是城市化的成果不如说是
房价疯涨的成果。当房价赓续上浮,人们就会寻求价格较低的房子。因而出关买房就开端
了。

房价上浮越快,涨的越多,卖的越贵。关外的房子其本质己不是为关外任务的人建造的。因
为工资支出决定了花费。当关外的房子渐渐的成为关内人的栖息区后,那么地铁的单向性就
会表示的很激烈。

这类激烈最好的描述就是:(早上下班时间前)在进关前、上车的人多而下车的人少,乃至
可以说上车的人多的多,而下车的少得少,这会在地铁高低车表示的更激烈。

■说点题外话

说句其实话,地铁的便利和快捷是人尽皆知的。但任何事务的双面性也是存在的。在明天的
深圳,在深圳宣传地铁时,能看到的,简直是轻一色的利好。简直把地铁算作处理交通的救
命草。但草的力度是无限的,一不当心就会拉断的。

或许我说的都是空话,是多余之话。想多了,想复杂了。但先人的安不忘危告诉我们,处理
成绩的最好办法不是等成绩产生了再想办法处理。而是在成绩还没有产生时就要预感并处
理。假设我说听这些是负面影响,哪怕是很小的负面影响,先处之又有何不好呢?

明天的很多成绩实际上是几年前就开端“抽芽”的,而当反思几年前时,经常使用“没有人想到会
生长这么快”为由敷衍。如今的筹划能够也只能处理如今的成绩,不要几年后,又有新的理
由来敷衍。那样,交通成绩永久是成绩。

还有网友提到了列车发车的时间间隔成绩,对此成绩,自己将在第三章和大年夜家聊。

敬请存眷第三章.
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jiaoyazi88
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36楼
2012-11-07 22:07:45
额,看不懂
海景前哨
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35楼
2011-06-18 14:27:14
哈,不怕做不到,就怕想不到。转眼5年,斗转星移!
[竹之友](2011-6-17 9:14:06)
呵呵,刚一看,是五年前写的了,时间真快,五年前还只是想象,没有想到,地铁就来了
竹之友
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34楼
2011-06-17 09:14:06
呵呵,刚一看,是五年前写的了,时间真快,五年前还只是想象,没有想到,地铁就来了
竹之友
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33楼
2006-11-18 20:11:34



也是!
[何足道来](2006-11-18 16:33:20): 我倒是想在关外找个处所下班,呵呵,不过那是我干吗还要住在关内?房子那么贵!
[超前概念](2006-10-17 20:53:45): 或许只要关内栖息关外下班的才与地铁有关!
竹之友
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32楼
2006-11-18 20:11:19

[何足道来](2006-11-18 16:30:59): 下班下班 进关出关 潮来潮去 如是罢了
何足道来
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31楼
2006-11-18 16:33:19
我倒是想在关外找个处所下班,呵呵,不过那是我干吗还要住在关内?房子那么贵!

[超前概念](2006-10-17 20:53:45): 或许只要关内栖息关外下班的才与地铁有关!
何足道来
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30楼
2006-11-18 16:30:58
下班下班
进关出关
潮来潮去
如是罢了
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29楼
2006-10-19 20:09:10
第三章己经出台

敬请存眷!


链接以下!




     第三章:地铁甚么时候才和你有关
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28楼
2006-10-18 21:48:14



[知必言](2006-10-18 17:32:42): 每天晚高低班坐车出布吉关,那个塞啊,放眼望去70%的都是私家车,即使09年3 号地铁守旧了,交通压力也未必能减缓的了吧。 想想那些个开私家车的俊男靓女们会去挤地铁吗?交通照样一样的大年夜困难呀
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27楼
2006-10-18 21:46:26


一个经典,实际的,没法的,令人沉思的


..........................

高中时,有篇课文叫<包身工>,外面有段描述,有点可笑,师长教员说有啥可笑的,你们笑的出来


看到这个,一开端我也笑了,但想想,可笑吗?

地铁,在北京,挤,在上海,挤,在深圳呢?
[nansan](2006-10-18 19:56:41): 一哥们说北京地铁拥堵不堪他怀孕的老婆竟被挤流产了; 昨天他问上海的地铁是否是好些, 上海的哥们说更糟:上个月他老婆乘地铁居然被挤怀孕了!
nansan
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26楼
2006-10-18 19:56:40
一哥们说北京地铁拥堵不堪他怀孕的老婆竟被挤流产了;
昨天他问上海的地铁是否是好些,
上海的哥们说更糟:上个月他老婆乘地铁居然被挤怀孕了!
知必言
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25楼
2006-10-18 17:38:03
为甚么梅林关一赛车,当局就积极的采取办法,又是报导,又是整改,而布吉出
关都塞了块半年了,也没见哪个当局官员出面说上两声。


是否是俺们住在布吉、横岗、龙岗的也去大年夜马路上堵他一堵,当部分分的人才网job.vhao.net能看见本来布
吉关也是每天塞车呀!



知必言
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24楼
2006-10-18 17:32:42
每天晚高低班坐车出布吉关,那个塞啊,放眼望去70%的都是私家车,即使09年3
号地铁守旧了,交通压力也未必能减缓的了吧。

想想那些个开私家车的俊男靓女们会去挤地铁吗?交通照样一样的大年夜困难呀
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23楼
2006-10-18 14:08:04


地铁筹划是好的,但想完全依附地铁筹划来处理交通成绩,那是不实际的!
[四国风情](2006-10-18 12:25:03): 单从置业和任务区域的差别性不克不及完全断定将来的地铁就是个拥堵的地铁,不然3号和4号 线弗成能筹划如今如许的线路,假设如许说的话,筹划线路四周的人群越稀少岂不是越好? 不过当部分分的宣传确切有点自觉!这也能够懂得,毕竟深圳值得广泛宣传的器械比较少
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22楼
2006-10-18 14:06:16

[看房不买房](2006-10-18 11:51:24): 看房不买房,关外肯不买
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21楼
2006-10-18 14:05:51


买房买哪,只要本身才能决定!
买房租房,也只要本身才能决定!

这不要听凭何人的建议!


[nansan](2006-10-18 12:54:14): 那你认为买房应当买关内照样关外? 假设不买房, 那你认为租房是租关内房照样关外房? 关内投资客买的大年夜量房源都由于二手房交易税费大年夜幅上浮而改成出租了,同时城中村改建也 停止得如火如荼。
[竹之友](2006-10-17 21:49:51): 我没说:买房还得买关内的! 假设有兴趣,就再看看前面的章节,到时大年夜家再评论辩论!
[nansan](2006-10-17 21:36
nansan
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20楼
2006-10-18 12:54:13
那你认为买房应当买关内照样关外?
假设不买房,
那你认为租房是租关内房照样关外房?

关内投资客买的大年夜量房源都由于二手房交易税费大年夜幅上浮而改成出租了,同时城中村改建也
停止得如火如荼。
[竹之友](2006-10-17 21:49:51): 我没说:买房还得买关内的! 假设有兴趣,就再看看前面的章节,到时大年夜家再评论辩论!
[nansan](2006-10-17 21:36:11): 楼主的意思是:买房还得买关内的,不然哪怕地铁守旧,也很挤。 假设很挤,地铁作为一家公司,以赚钱为目标,会不会涨票价?
四国风情
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19楼
2006-10-18 12:25:02
单从置业和任务区域的差别性不克不及完全断定将来的地铁就是个拥堵的地铁,不然3号和4号

线弗成能筹划如今如许的线路,假设如许说的话,筹划线路四周的人群越稀少岂不是越好?

不过当部分分的宣传确切有点自觉!这也能够懂得,毕竟深圳值得广泛宣传的器械比较少

看房不买房
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18楼
2006-10-18 11:51:23


看房不买房,关外肯不买
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17楼
2006-10-18 08:07:20


感谢存眷!在今后的章节中,持续评论辩论!
[bennyzeng](2006-10-18 1:15:39): 这确切是一个很大年夜的成绩,最少我如今和买同一个小区的业主聊天, 发明根本上全部是在南山或许福田任务的。如许必将大年夜家都在下班时间都邑去挤地铁。 还有很多在前海一点的栖息的,也是在南山福田下班。 中间区浩大楼盘的发卖对象都是关内下班的人士。 到时辰地铁可以或许处理若干成绩。不太乐不雅啊。 希望筹划部分能看到老竹的文章。早点开放特区内的地块,让特区内楼盘的数量也要上去, 如今很多人是否是主动去选择宝安,而是被
静态帖子,不克不及答复。

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